Flot3000

То, каким видит будущее города первый заместитель председателя СГГА доктор филологии Владимир Казарин, с точки зрения скептика выглядит как мечтания интеллигентного гуманитария.

Но проблема современного Севастополя как раз в том и состоит, что здесь в последнее время никто не мечтает. Кажется, даже дети погружены в воспоминания о героическом прошлом. Ничего плохого, но должен же быть и вектор противодействия, направленный в будущее.

Владимир Павлович ответил на наши скептические вопросы как истинный оптимист.

- Севастополь до развала Союза - это город-база, вся жизнь которого крутится вокруг флота. Теперь в Севастополе два флота. Какое место они занимают в экономике города?

- Да, у нас теперь не один флот, а два. Но в экономике города они оба не играют той роли, которую в свое время играл Черноморский флот Советского Союза. Достаточно сказать, что ЧФ СССР базировался на всей акватории Черного моря от Поти до Дунайской флотилии и насчитывал боевых единиц до одной тысячи. Одних подводных лодок было более 60.

А сегодня ВМС Украины и Черноморский флот Российской Федерации вместе насчитывают чуть больше 50 единиц. Из них – одна треть в постоянном ремонте, из которого неизвестно когда выйдет, и на два флота пока – одна плавающая подводная лодка, которая до недавнего времени даже не могла подныривать, потому что были поломаны соответствующие механизмы.

При таком изменении масштабов, естественно, участие флотов в экономике города совершенно другое. По нашим оценкам, в бюджете Севастополя платежи Черноморского флота Российской Федерации составляют от 14 до 16%. Это не ноль, но и не критически большая сумма. Кроме того, она имеет тенденцию к уменьшению. В абсолютных цифрах она последние годы оставалась одной и той же, но экономика города растет, и эти платежи составляют все меньший пропорциональный объем.

Теперь доля российского флота начала сокращаться и в абсолютных цифрах, потому что в связи с реформой в вооруженных силах Российской Федерации, число уволенных только в этом году составляет более семи тысяч, военнослужащих и вольнонаемных. Это значит уменьшение зарплат, отчислений и всего остального.

Сейчас, к сожалению, приходится говорить не о позитивном вкладе Черноморского флота, а о том, какой ущерб он наносит городу. Самый большой должник в пенсионный фонд – Черноморский флот Российской Федерации (50% всех долгов, из 12 миллионов половина - это черноморцы).

- Будет ли Севастополь и в будущем связан с флотами?

- Будущее Севастополя будет связано, конечно, с пребыванием здесь до 17-го года двух флотов, после 17-го как минимум одного флота, но былой экономической роли военные в Севастополе играть уже не будут никогда. Хотя бы потому, что характер нового вооружения связан не с гигантским количеством людей, а с самой организацией процесса. Современное оружие требует интеллектуального обслуживания, а не большого количества рук и ног.

Севастополь, осознав это, должен выстраивать свою стратегию на будущее. Мне нравится в этом смысле мысль председателя нашей госадминистрации Сергея Куницына о том, что как база флота город существует всего 225 лет, а как центр черноморско-средиземноморской торговли, международных контактов, решения проблем громадных территорий, он существует 2600 лет. А если взять весь период непрерывного пребывания здесь людей, это более пяти тысяч лет.

Задача состоит в том, чтобы вернуть исторический код Севастополя и восстановить его как центр не только военной деятельности (эта составляющая всегда останется), но и торговли, промышленности, международных контактов, дипломатии, межнационального понимания, центра гигантских культурных проектов.

Поэтому Сергей Куницын внес полтора года назад на рассмотрение идею создания в Севастополе режима открытой экономики. Сейчас она уже реализуется. Севастополь станет одним из центров, который будет вытаскивать всю экономику Украины из кризисного состояния.

- Не вредит ли флот реализации новых проектов в Севастополе. Не слишком ли много здесь военных?

- Я думаю, нет. Военные заняли свою важную, но не господствующую нишу. Они в определенной мере пополняют бюджет, давая рабочие места. Они – дополнительный фактор развития города с точки зрения международных контактов. Они обеспечивают большое количество визитов сюда, сами совершают визиты за рубеж, пропагандируя город. Они привлекают внимание к городу в туристическом плане, несомненно.

Мы один из немногих городов, приезжая в который люди могут увидеть на улице офицеров и матросов в форме с бескозырками и гюйсами. И, наконец, они обеспечивают безопасность, потому что, защищая свои зоны обитания, защищают и порт. Поэтому такие истории, как с «Арктик Си» в регионе Севастополя невозможны. Здесь есть боевые корабли, которые во внештатной ситуации всегда могут выйти и дать защиту. В сегодняшнее непростое время я бы этот фактор не сбрасывал со счетов.

Флот развивает и морскую инфраструктуру города. И Военно-морской лицей, который создан в этом году, и Веоенно-морская академия готовят кадры, которые используются и на военном флоте, и на гражданском. Офицеры, которые уходят в запас в 48-50 лет, это вполне работоспособные мужчины, дисциплинированные и ответственные, с навыком руководства. И их получает город как кадры. Неслучайно в той же госадминистрации значительное количество чиновников это в прошлом военные.

Обслуживание флота дает толчок развитию судоремонта. Если бы они господствовали, они бы закрывали порт и не давали бы его развивать. А сейчас, когда есть четко отведенные зоны, где они базируются, они освобождают всю остальную акваторию для большой международной деятельности. Я думаю, сейчас есть тот баланс, который всем необходим – не больше, не меньше.

- Один из киевских чиновников назвал Севастополь «портом имени 2017 года» и сказал, что транспортная отрасль Украины рассчитывает на то, что военные освободят причалы. Так ли остро необходимы те причалы, которые освободятся в 2017 году или можно и без них развивать порт?

- Дело в том, что основное количество причалов уже освобождено. В чем киевские чиновники правы, большое количество причалов уже не используется военными, но до сих пор числится в аренде у Черноморского флота.

Бывают странные ситуации, когда в той же Балаклавской бухте есть гигантский ангар сарайного типа, который нельзя снести, потому что он в документах числится как объект Черноморского флота и имеет характер неприкосновенности. Он не эксплуатируется, в нем нет потребности у российской стороны, но он прописан в соглашении, и значит должен быть в наличии, пока обе стороны не решат его судьбу. Поэтому определенное сдерживание есть.

Большое количество земельных площадей есть у флота до 2017 года, но не используется и не может быть включено в городской оборот. Но критической роли такие объекты не имеют. Скорее наоборот, уже имеющиеся ресурсы мы пока не успеваем осваивать нужным образом. Кризис, многие инвесторы раздумывают. Поэтому пока того, что город имеет, уже достаточно для интенсивного развития.

- В светское время многие штатские люди в Севастополе были связаны с советским ВПК, потому что заводы работали на оборонку. Сейчас все разрушено. Нужно ли это восстанавливать? Или наступает новое время? Как Шлиман находил одну Трою под другой, так и у нас будет Херсонес – Севастополь – новый Севастополь?

- Города, которые находил Шлиман, сменяли друг друга в результате катастроф. Я не думаю, что этот опыт надо перенимать. Переход из одного состояния в другое не должен быть катастрофическим актом. Судостроение для Украины необходимо как внутренняя отрасль. Утратить легко, а потом становишься зависим от других стран.

Судостроению есть не только военное, но и гражданское применение. Украина – морская и речная держава. Я думаю, что судостроение не сохранится в тех гигантских объемах, когда одновременно закладывалось несколько авианесущих кораблей, но, однозначно, оно останется одной из важнейших отраслей украинской промышленности.

Наверное, многие из наших заводов обретут новое расположение. Например, когда в Феодосии создавался завод «Море», он строился за городом. А сейчас Феодосия так разрослась, что предприятие оказалось в черте города, люди страдают от загрязнения и шумов. Такого коллизии имеют место и в Севастополе.

- Вы имеете ввиду Севморзавод, бывшее Лазаревское Адмиралтейство, основанный одновременно с городом и расположенный практически в центре? Он сейчас принадлежит россиянину Константину Григоришину, и ходят упорные слухи, что он хочет ликвидировать предприятие.

- Кто его знает, может быть, было бы целесообразно осуществить многолетнюю программу по переоснащению и переносу целого ряда производств в те части бухты, которые удалены от центра города, и где эта деятельность не причиняла бы экологического вреда и не влияла бы на мирную повседневную жизнь города. Это вопрос оптимизации жизни Севастополя, но ни в коем случае не может идти речь об утрате таких отраслей как судостроение и судоремонт.

- А что касается приборостроения? «Парус» стоит уже более десяти лет, а на «Муссоне» - торговый центр «Велика Кишеня».

- У Черноморского флота уже не тысячи единиц, где надо было всякие приборы менять. Объем употребляемых приборов в десятки раз упал, но лучшие кадры должны быть оптимизированы на этих заводах. Лучшие интеллектуальные ресурсы должны и изобретать, и создавать.

Украина – великая интеллектуальная держава. Она никак не может отказаться от интеллектуальных своих преференций. Просто раньше это было количественно и валом, а сегодня как часть интеллектуального ноу-хау. Но оно нужно и для военных, и для гражданских дел.

- И все же, когда Вас попросили перечислить приоритетные отрасли развития экономики, Вы назвали транспорт, агропромышленность и туризм.

- Вы знаете, меня тогда не поняли. Я имел ввиду отрасли, которые наш регион мог бы взять на себя в плане международного разделения труда, которые нам готовы были бы отдать наши международные партнеры. Я сказал тогда, что такие отрасли как судостроение нашими международными партнерами не будут поощряться как принадлежащие нам. Мы должны найти свой внутриукраинский заказ на эту сферу и не дать ей умереть.

- Такие направления как транспорт и туризм не входят ли в противоречие? Не будут ли мешать друг другу в одних и тех же бухтах туристические лайнеры и большие сухогрузы?

- Мы все – люди индустриальной эпохи. А на дворе эпоха постиндустраильная. Для нас деятельность порта - это всегда дымы, пыль, экологическое воздействие на бухту. Постиндустриальная эпоха совершенно иначе организует эти сферы.

Для нас до сих пор жутким примером антиэкологии является Бахчисарайский цементный завод. А современные заводы в Европе и в мире конечно же оказывают негативное воздействие на окружающую среду, но в десятки и сотни раз меньшее, чем то, с которым мы миримся.

Во всех портах мира грузится цемент, но нигде он не грузится в открытую. Он грузится по трубам. И с углем то же самое. Мы спорим по поводу угольного терминала «Авлиты». Надо спорить, надо взвешивать все риски. Но пока мы спорим, в одном из прибалтийских портов такой терминал уже открыт, и перевалка угля осуществляется – в закрытых трубах прямо из трюмов.

Я думаю, прибалты не меньше нас заинтересованы в чистоте своих городов. Не нужно пугаться промышленной деятельности, просто эта деятельность должна соответствовать современным требованиям. Как может развиваться экономика города, в котором мы хотим оставить промышленную составляющую? Это не противоречит облику Лондона, Нью-Йорка, Гамбурга, Стамбула, где просто элементом картинки являются проходящие через центр города корабли с самыми разными грузами.

Давайте будем Берегом Слоновой Кости, где можно только купаться, забудем про заводы, про КБ, про НИИ. Мне кажется, мы не можем жить под пальмой, ходить нагими, и закрываться фиговым листом. Постиндустриальная эпоха дает достаточно средств для общеколлективной самозащиты.

- Как туристический центр не выступает ли Севастополь Нью-Васюками? Ведь сегодня инфраструктуры, которая могла бы привлечь зарубежного туриста, практически нет.

- Здесь я не соглашусь. Инфраструктура у нас развита, и она более сильная, чем в Феодосии Ялте и Бердянске. Это доказывается тем, что в круизном обслуживании мы на первом месте в Украине, на экскурсионном обслуживании - на втором месте после Киева.

- Но эти туристы живут на пароходах

- Это непритязательные украинские туристы. Если у нас 1,5 миллиона отдыхающих в год, это в том числе потому, что у нас более 170 гостиниц, домов отдыха, баз. Но три с половиной звезды у нас уже есть. Гостиница «Севастополь» - вполне отчетливые три-три с половиной звезды. И кстати, во всем миром господствуют именно отели три звезды. Никто не хочет тратиться на четыре и на пять. Рестораны наши очень достойные и хорошие. К нам из Ялты ездят ужинать.

Мы не можем быть Нью-Васюками. Мы были бы ими, если бы звали туристов туда, где их нечем удивить. У нас есть, чем удивить. У нас 2,5 тысячи памятников, большая часть из которых общемирового значения. Люди к нам сами рвутся. Мы в мировую историю вписаны так, что нас вычеркнуть нельзя. Нет в мире 36 городов с именем Бердянск, а 36 городов с именем Севастополь есть. Севастополь уже существует как мировой центр туристического интереса.

Другое дело, что прилагаемая к этому инфраструктура явно недостаточна. К примеру, к нам рвутся на гигантские фестивали. Но у нас нет площадок типа юрмальской. Львовская книжная ярмарка хотела бы в летний период переезжать к нам. Но у нас нет выставочных залов, куда бы это все могло войти.

Нужно строить выставочный комплекс, куда бы вошло шесть гигантских залов, 8-12 средних и 15-20 малых. Чтобы проводить строительную выставку, автомобильную, текстильную, вернисаж, музыкальный салон. Ведь львиная доля японских автомобилей поступает в Украину через Севастополь.

Сейчас Рудинштейн готов взяться за наш кинофестиваль, но он говорит: нужны большие открытые площадки, где публика могла бы общаться с кинозвездами, над которыми в зависимости от погоды сооружались бы навесы. Мы реальные Васюки, которые никак не могут стать осуществившимися. У нас есть историческая легенда, реальность нужно под нее подтянуть. Сейчас начинают строить ледовый дворец. Выгнанная из Ялты Анастасия Заворотнюк уже переезжает к нам на «Муссон». Здесь будет самый большой крытый каток на юге Украины.

- Каток посторен на бывшем приборостроительном заводе.

- Да, но к сожалению то количество заводов уже не будет востребовано. Я думаю, они будут востребованы под торговую, под культурную, под выставочную инфраструктуру. Так, как это происходит в Лондоне.

- Если Севморзавод будет перенесен вглубь бухты, что Вы видите на его площадках в центре города?

- Конечно же не дорогие коттеджи, и об этом мы будем говорить с владельцами. Та часть завода, которая сегодня находится в центре, должна быть застроена чем-то общегородским, общекрымским, общегосударственным. Наверное, это должны быть большие конгресс-холлы, выставочные комплексы, нам не помешал бы центр музыки, как в Москве с большим количеством площадок. Ведь это сердце города и оно должно биться.

- Найдутся ли инвесторы на такие культурные проекты?

- Инвесторы просто хлынут в наш город, когда будет принят закон об особом экономическом статусе города с гарантируемыми государством льготами на 20 лет, а не на 2-3 года, с международным протекторатом, который гарантирует понятный порядок работы. Из этого всего и появляются деньги на культурные проекты.

- Но вы же сами рассказывали, как был удивлен Кшиштоф Занусси, побывав в Севастополе. Выяснилось, что этот культурный европеец представлял наш город в виде крепости, обнесенной стенами.

- Да действительно. Мы сами не понимаем опасность десятилетиями выстроенного образа Севастополя, когда интеллектуальные круги Европы именно так представляют наш город. Нам нужно всем вместе этот имидж менять. Характерно, что Занусси предложил: закажите мне фильм, где местом действия был бы Севастополь. Нужно вкладывать деньги в международный пиар.

- Скажите, в этом прекрасном городе, центре культуры и науки, нам с вами доведется жить?

- Я думаю, что мы уже в нем живем. Я оптимист. Преображен усилиями Куницына центр города, улицы и дома. А если в октябре состоится закон о создании в Севастополе зоны открытой экономики, то мы станем свидетелями разительных перемен уже через полтора-два года. А на первых порах мы столкнемся с быстрым ростом цен на недвижимость и землю. Быстрое развитие получит Северная Сторона. Там в отличие от исторического центра будут возникать небоскребы. Пусть она застраивается, ведь городу потребуются офисы, представительства. И мост через бухту станет реальностью, и инвесторы для аэропорта найдутся. Я не думаю, что это мечта завтрашнего дня.