Flot3000

- Однако ваши оппоненты утверждают, что с вашей стороны исходят идеи о необходимости создания более широкой национальной крымско-татарской автономии в Крыму, по существу, государства в государстве. Вы это опровергаете?

- Такого нет. Мы как раз категорически против какого-либо сепаратизма. И видим свое будущее в составе украинского государства. Я уже не раз, правда, с юмором, говорил: зачем нам отделяться? Ведь когда-то значительная часть Украины была частью Крымского ханства, теперь мы в составе Украины. Мы время от времени меняемся. А если отделимся, то Украина для нас будет потеряна. Но у некоторых нет чувства юмора, и меня потом после этих слов обвиняли, что у Меджлиса коварные планы. Мол, мы не только хотим Крым, но и всю Украину потом «оттяпать».

Хочу подчеркнуть, что ответ на вопрос — будут ли крымские татары создавать проблемы для Украины – зависит не от нашей численности, а от того, насколько мы будем чувствовать себя как дома. Если не будет никакой дискриминации, то, конечно же, никаких проблем не будет. Поэтому, если Украина будет развиваться демократическим путем, в евро-атлантическом направлении, будут уважаться права всех этносов, то пункта о сепаратизме не будет.

- Многие украинские политики открыто заявляют, что сегодня крымских татар поддерживает, в том числе финансово, Турция. И делается это с целью включения Крыма в состав этого государства — в перспективе. Вы это можете подтвердить или опровергнуть?

- Турция – это одно из первых государств, которое признало независимость Украины. И оно не имеет никаких территориальных претензий. На самом деле, там нет таких настроений. А все разговоры, якобы реваншисты перекраивают карту полуострова, красят Крым в цвет Турции – это ерунда. Этого нет. Хотя, действительно, есть карты, которые выпускает Всемирный тюркский центр, где отмечаются места проживания тюрков. Но не говорится о каких-то территориальных претензиях. Крым также отмечен точками, где проживают тюрки.

Я признаю, что у Турции на самом деле особое отношение к крымским татарам, поскольку там у нас самая большая диаспора. По минимальным подсчетам, там около 2 миллионов граждан крымско-татарского происхождения. То есть, в десять раз больше, чем в самом Крыму. У нас близкие отношения, религия, язык на 90% похож. Но о какой-то интеграции в Турцию речь не идет.

Что же касается помощи, то президент Ющенко в ходе последнего визита в Турцию лично поблагодарил турецкого главу за оказание помощи в решении социальных проблем крымских татар. Но я должен сказать, что Турция – это не богатая страна, это не европейская Германия, но в силу своих возможностей она помогает. Была программа «Тысяча квартир для крымских татар», которую с горем пополам в течение многих лет они выполнили. Есть также другие мелкие программы. Однако самую существенную помощь оказывает наше государство – Украина.

- На президентских выборах, а затем и на последующих парламентских, крымские татары поддержали Виктора Ющенко. Оправдал ли Ющенко те надежды, которые вы возлагали на него?

- Нет. Надежды не оправдались. Наоборот. Отношение президентской структуры к крымским татарам в какой-то степени даже охладело, ослабло. Впрочем, президент, в силу ряда причин, не выполнил многих обещаний. Не только перед крымскими татарами. В основном, они были заняты внутренними боями. Скажем, если после 1999 года, когда наконец-то была придумана форма легализации Меджлиса в виде создания Совета представителей крымско-татарского народа при президенте (это сделал еще Кучма), то у нас были постоянные регулярные встречи с главой государства. Как минимум, два раза в год. Но когда президентом стал Ющенко, то такая встреча была только один раз. В мае 2005 года. В течение полутора часов я излагал ему все наши проблемы, говорил о нашем видении. Он тогда сказал, что из 14-ти наших пунктов первые 4 выполнит немедленно, в течение 2-3 недель, а остальные — после заседания Совета национальной безопасности и обороны. Но ни одно из наших требований так и не было решено. До сих пор.

- Поговаривают о том, что на предстоящих досрочных парламентских выборах вы поддержите и будете призывать голосовать за «Блок Юлии Тимошенко». Это правда?

- Во-первых, я считаю, что предстоящие перевыборы абсурдны. Я полвека в политике, но эту идею я не очень понимаю. Это похоже на мазохизм. Все социологические данные говорят, что президентские силы катастрофически потеряют, но они упорно идут на гильотину. Я спрашивал близких к президенту людей: может, у вас есть «секретное оружие», ведь просто так идти на убой — не совсем понятно. Но они начинают рассказывать, какая плохая Юлия Тимошенко. Но хорошая она или плохая — это то, что мы имеем.

Вообще, если эти выборы все-таки состоятся, то для нас главное – сохранить единство нашего народа. Конечно же, решение об участии с кем-то в выборах будет принимать Курултай. Мы все взвесим и примем решение. Но я, как председатель Меджлиса, буду предлагать более мягкую форму. То есть, не просто будем призывать соотечественников голосовать за какую-то партию или блок, а, скажем, мы предложим голосовать за демократические силы, конкретно: такие и такие. Если сказать сейчас, что голосуйте за «Нашу Украину» Ющенко, то у крымских татар возникнет вполне логичный вопрос: а что она сделала для нас? Обещания она не выполнила. Но, с другой стороны, что сделали «Регионы» или БЮТ?

- Глава МИД Франции Бернар Кушнер на днях заявил, что в Крыму может повториться ситуация Южной Осетии и Абхазии. На ваш взгляд, на полуострове возможен военный конфликт Украины и России? Может ли Крым стать «горячей точкой»? Какой будет в этом случае позиция крымских татар?

- Есть и другие прогнозы. Так, утверждают, что если на выборах в США победит Обама, то Россия попробует вторгнуться в Украину. Судя по тому, как развиваются события, когда из уст МИД РФ накануне конфликта мы не слышали заявлений о территориальных претензиях к Грузии, но в результате война произошла, — все возможно. Я уверен, что умом Россию не понять. Нельзя прогнозировать это государство, от него можно чего угодно ожидать. И те шаги, которые предпринимает Россия по отношению к Крыму, это подтверждают. А именно, Россия поддерживает сепаратизм, пророссийские силы, продвигает идею Крыма как части России, а Севастополя как «города русской славы».

Происходит открытая поддержка. Закладываются определенные суммы на поддержку соотечественников. Идет финансирование сепаратистских сил. Они принимают участие в разного рода провокациях, направленных на разжигание межнациональной вражды. В том числе против нас, например, как было с разрушением памятников на крымско-татарском кладбище. При этом явно рассчитывают, что будут ответные действия. Все это наталкивает на мысли о том, что для заявления Кушнера есть основания.

- Крымские татары, в случае реализации худшего сценария, готовы начать военные действия?

- Я, как руководитель крымских татар, могу четко сказать одно: первыми стрелять не будем! Мы до конца будем придерживаться принципа ненасилия. Не потому, что мы кого-то боимся, или из-за того, что нас меньше. Практика показывает, что численность не всегда побеждает. Вон, Россия несколько лет воевала с Чечней... Дело в том, что насильственные методы, война – они не способствуют решению проблемы. Они только загоняют ее в тупик. А демократическим путем, не применяя насилие, можно добиться большего.

Я уже говорил об этом на нашем национальном съезде, когда оправдывал свое вето на общую мобилизацию и создание отрядов. Зачем нам их создавать, если мы вообще можем парализовать жизнь на полуострове просто своим выходом на улицы. Мы можем это сделать без оружия, чтобы отстоять свои законные требования. Конечно, мы будем прилагать все усилия, чтобы не было кровопролития. В конце концов, если мы претендуем на то, чтобы была создана национально-территориальная автономия, то мы несем ответственность за жизнь и здоровье не только крымских татар, но и всего населения полуострова.

Анна Стешенко, Росбалт

Крымские татары будут добиваться создания своей национально-территориальной автономии в Крыму. А если Россия попытается вернуть полуостров в свой состав, они готовы оказать массовое ненасильственное сопротивление. Об этом в интервью ИА «Росбалт» рассказал лидер крымско-татарского Меджлиса, депутат Верховной Рады Украины (фракция НУНС) Мустафа Джемилев.

- От ваших коллег по фракции НУНС в последнее время все чаще звучат предложения о необходимости отмены автономии Крыма. Как вы относитесь к таким инициативам?

- Мы не воспринимаем эту идею. И считаем, что автономия должна быть, но не в той форме, как сейчас. Напомню, что 18 октября 1921 года в Крыму была учреждена автономная республика, но именно потому, что там был коренной народ – крымско-татарский. После депортации крымских татар эта автономия была ликвидирована. Сегодня мы говорим о необходимости ликвидации последствий того преступления, которое было совершенно в 1944 году, то есть, необходимости вернуть всех депортированных и восстановить национально-территориальную автономию. Не обязательно, чтобы она так и называлась — Крымско-татарская автономия, главное, чтобы там были все элементы, защищающие права коренного народа.

В первую очередь, это функционирование нашего языка как официального. О втором государственном языке мы не говорим. И второе, надо разработать механизм адекватного представительства коренного населения в органах власти полуострова. На данный момент, хотя мы и представляем 13% всех жителей Крыма, в государственных структурах представлено от 0% до 4% крымских татар. Это подтверждает наличие дискриминации по национальному принципу. То есть, в органах власти нас в три-четыре раза меньше. А такого нет нигде в мире. Поэтому мы хотим, чтобы наш народ получил все права, чувствуя себя комфортно. Для этого нужно восстановить национально-территориальную республику. Но именно автономию, а не какое-то отдельное государство.