Flot3000

О начале предвыборной кампании в Крыму, последствиях внутрипартийного конфликта и планах очистить крымские ряды «бело-синих» от «случайных людей» заместитель председателя Партии регионов Василий Джарты рассказал корреспонденту РИА Новости-Украина  Дмитрию Жмуцкому.

По силе электоральных симпатий к Януковичу и его соратникам Крым уступает только трем регионам Украины: Донецкой и Луганской областям, а также выделенному в отдельную территориальную единицу Севастополю. В первом туре президентских выборов 2004 года тогда еще провластного кандидата поддержали 69% жителей автономии, во втором туре — почти 82%, а в «третьем» (то есть, повторном голосовании после «оранжевой революции») — более 81%. На парламентских выборах 2006 года оппозиционная Партия Регионов (ПР) набрала в Крыму 58% голосов, на внеочередных выборах 2007 года — 60%.
Вместе с тем, личный рейтинг Януковича на полуострове всегда был гораздо выше, чем рейтинг Партии регионов, и, особенно, ее местных представителей. Не случайно на последних выборах в Верховный совет Крыма блок «За Януковича» (сформированный из руководства крымской ячейки ПР и лидеров небольшой партии «Русский блок») набрал всего 32% голосов, хотя на проходивших в тот же день выборах в Верховную раду Украины «бело-синих» поддержали 60 крымчан из ста.

Нынешняя предвыборная кампания в Крыму начинается в сложных для Януковича условиях — и виноваты в этом не противники, а сторонники оппозиционного кандидата. Последние три с половиной года, прожитые под руководством Партии регионов, были для автономной республики не слишком удачными: Крым каждое лето терял туристов, продолжалась не всегда законная приватизация земли в прибрежных регионах. Два месяца назад непростая ситуация дополнительно осложнилась: из-за конфликта в крымской организации Партии регионов парламент автономной республики почти на месяц потерял возможность нормально работать. Чтобы погасить конфликт и подготовить предвыборную кампанию руководство ПР направило в Крым Василия Джарты — в Партии регионов он выполняет роль «антикризисного менеджера».

Биографическая справка: Василий Джарты, 51 год. В 2000-2002 годах был мэром города Макеевка в Донецкой области (население — 440 тысяч человек), потом до 2005 года работал первым заместителем губернатора Донецкой области.

Во время подготовки к парламентским выборам 2006 года Джарты руководил предвыборным штабом Партии регионов. Был избран депутатом Верховной рады, возглавлял Министерство окружающей среды Украины в правительстве Виктора Януковича (с августа 2006 по декабрь 2007 года). На внеочередных выборах 2007 года снова стал депутатом Верховной рады по списку Партии регионов.

Принуждение к миру

Василий Георгиевич на каком уровне принималось решение поручить вам работать в Крыму? Какое задание вы здесь выполняете?

- В Партии регионов закрепление регионов страны за заместителями председателя партии — обычная практика. Такое решение было принято лидером, утверждено президиумом и политсоветом партии. В мой круг ответственности входит не только Крым, но и Одесская, Запорожская, Харьковская области и мой родной город Макеевка.

Но именно в Крыму вы проводите много времени — наверное, больше, чем в любом из перечисленных мест...

- По одной простой причине: в Крыму действительно была сложная внутрипартийная ситуация. Виктор Федорович (Янукович), как правило, ставит меня на сложные участки, поручает сложные задачи. Сейчас задача была выровнять ситуацию, чтобы плавно войти в избирательную кампанию.

Сложная ситуация — это, конечно, нашумевший конфликт в крымском руководстве «ПР».

- Безусловно. Конфликт был между спикером парламента, руководителем партийной организации Ленинского района Анатолием Гриценко и руководителем республиканской организации Партии регионов Киселевым Василием Алексеевичем. Сначала я пытался прекратить конфликт по-доброму, думал, что получилось, но ошибся.

Осенью конфликт практически парализовал Верховный совет Крыма.

- И тогда, как вы знаете, было принято решение снять Киселева с должности, исключить из партии и из фракции. К сожалению, оппоненты Партии регионов использовали Киселева как проект по снижению рейтинга партии и ее лидера — как в Крыму так и по всей Украине. Точку невозврата он (Киселев) прошел, когда начал говорить неподобающие вещи о лидере партии. Именно это его погубило.

Сейчас порядок восстановлен?

- Существует, не скрою, тихое сопротивление со стороны действующей в Крыму власти, но мы отложили эти вопросы до конца избирательной кампании. Главное для нас — это выборы президента.

Чьи головы, кроме Киселева, полетят? Будут ли еще исключенные из партии?

- Мы будем оценивать не по близости к Киселеву, а по итогам работы. Предвыборная гонка — это будет лакмусовая бумажка, по которой мы определим, кто достоин быть в рядах партии. По руководителям, которые не проявят себя, обязательно сделаем оргвыводы.

Во время конфликта в крымской организации ПР раскол произошел и во фракции Блока «За Януковича!» в Верховном совете Крыма. Из фракции вышли семь депутатов — представители объединения «Русская община» и партии «Русский блок». Вы тогда заявили, что эти организации были «гирями» на ногах Партии регионов — и в Крыму.

- Партия регионов даже теоретически не может быть против русских! Мы такое даже в мыслях не допускаем. Одно из основных направлений, на которых зиждется партия — это укрепление дружбы развитие взаимовыгодных отношений с Россией. Мы отстаиваем интересы тех, для кого русский язык, русская культура являются родными. Больше того, мы прямо заявляем, что действующая власть — это геноцид для русскоязычного населения Украины и, в том числе, для большинства жителей Крыма.

Тогда отчего «гири»?

- Я, конечно, не имел в виду рядовых сторонников «Русской общины». Я имел в виду «верхушку» — господина Цекова и других, которые используют «Русскую общину» в своих меркантильных целях. Такого мы допускать не должны. А «Русская община» — достойная организация, и в ней есть достойные люди.

«Русская община» решила, что все-таки поддержит Януковича на президентских выборах. Вы готовы с ними сотрудничать в рамках предвыборной кампании?

- Я за то, чтобы рядом с нами была «Русская община» — но не ее теперешние руководители. Решение, о котором вы говорите — не коллегиальное, это просто очередное заявление того же самого господина Цекова. И, к тому же, разве у них есть другой выбор? Кого еще, кроме Януковича, они могут поддержать? Так что, такие дешевые приемы не помогут господину Цекову снова на плечах партии въехать во власть.

ПР в Крыму ждет "чистка"

Янукович строит свою предвыборную кампанию на критике власти. Но в Крыму Партия регионов — это и есть власть. Анатолий Гриценко и глава правительства Крыма Виктор Плакида ездят к Тимошенко на совещания, отчитываются перед ней и воздерживаются от критики правительства — иначе автономия не получит денег из госбюджета на реализацию социальных программ. Как в руководстве партии относятся к такой ситуации?

- Лично я отношусь отрицательно. Безусловно, кампания будет строиться на критике действующей власти. Кандидат уже зарегистрирован, штаб разрабатывает мессиджи и будет официально требовать от публичных людей, лидеров общественного мнения, в том числе, господина Гриценко, озвучивать точку зрения, выработанную штабом и согласованную с лидером. Если этого не будет — мы будем делать соответствующие выводы.

Тем, кто представляет власть в Крыму, нужно думать также и о своих ошибках — и не стесняться самокритики.

Вы возглавляли Министерство окружающей среды Украины, в состав которого входит и Агентство по земельным ресурсам. Значит, вам, наверное, известна критическая ситуация с распределением дорогой земли Южного берега и других приморских регионов Крыма. Особняки и гостиницы сейчас возводят и в стометровой прибрежной зоне (где строительство запрещено), и на территориях природно-заповедного фонда, и даже на окраинах Никитского ботанического сада. Хищническое распределение прибрежных территорий длится все 18 лет существования независимой Украины. Есть ли в принципе возможность решить эту проблему?

- Мы обязаны ее решать. Я облетел Южный берег Крыма на вертолете и убедился, что на старые коммуникации, оставшиеся еще со времен Советского союза, «нанизывают» новые и новые объекты. Конечно, сети не выдерживают. Нет инфраструктуры.

Но как министр я, к сожалению, не мог влиять на ситуацию в Крыму. Здесь автономная республика, у нее своя Конституция, свой Комитет по земельным ресурсам — я в нем никого не мог уволить или назначить. Это все решает крымская власть — и господин Гриценко прекрасно об этом знает. Но виноват не только Гриценко. Подписи (под сомнительными решениями о выделении земли) ставили сельские и поселковые головы, представители городской власти Ялты, Алушты. Есть целая группа заинтересованных лиц, которые занимались разбазариванием земель.

Но ведь почти во всех сельских и поселковых советах Крыма большинство депутатов, либо, по крайней мере, самая крупная фракция — это люди Партии регионов. К ним будут санкции?

- Обязательно. Дело в том, что к выборам 2006 года Партия регионов готовилась в очень сложной ситуации — «оранжевая» власть пыталась нас разогнать. Я был руководителем предвыборного штаба национального уровня, и был вынужден часть кампании находиться в России, еще часть — в Греции. Тогда, в исключительно сложных условиях, в предвыборные списки Партии регионов попало очень много случайных людей. Они проявили себя с плохой стороны — и теперь мы будем пересматривать списки.

Тех, чья репутация подмочена, выдвигать больше не будете?

- Безусловно. Поселковых голов избирают по мажоритарной системе, но мы и о них выскажем свое мнение. Официально заявим от имени партии: этот человек за каденцию сделал вот столько хорошего и вот столько плохого. А избиратели пусть решают.

Еще одна связанная с землей проблема: в Крыму практически невозможно получить участок под строительство, хотя по закону у каждого гражданина, у которого нет своей земли, есть право получить несколько соток и построить дом...

- К сожалению, в Крыму с Партией регионов связывают действующую власть, руководство автономии. В результате, негатив, который накапливается у людей, они связывают с партией. Была бы моя воля, я бы это поменял еще вчера. Сегодня я не могу это сделать из-за избирательной кампании. Но многие негативные моменты я вижу, о многом докладываю лидеру партии. В ближайшее время будут сделаны очень серьезные выводы. Это я вам обещаю.

Почему Виктор Янукович не доволен мэром Симферополя Геннадием Бабенко? Месяц назад он заявил, что на следующих выборах мэра партия не будет выдвигать Бабенко. В чем причина?

- Причина — постоянные жалобы жителей Симферополя. Бабенко не до конца выполняет функции городского головы. Говорю об этом, потому что я работал городским головой и понимаю, насколько это сложный, ответственный и порой неблагодарный труд.

Но окончательного решения по Бабенко пока нет — мы отложили все эти вопросы, чтобы сконцентрироваться на единственной цели — выборах президента. Возможно, за время предвыборной кампании себя проявят другие люди — и кто-то из них, доказав свою честность и преданность партии, потом будет достойным городским головой.

В Крыму распространено мнение, что значительная часть реальной власти в Крыму принадлежит рядовому депутату Верховного совета Александру Мельнику. Говорят, за ним остается последнее слово в принятии важных решений, касающихся распределения крымской земли и активов. Так ли это?

- Я тоже об этом слышал. С Мельником связывают все плохое, что происходит в Симферополе. Мне сложно судить, так ли это. Во-первых, работает проект по дискредитации партии. Над этим трудится и начальник Главного управления МВД в Крыму Геннадий Москаль. Мельник — заложник этого процесса, но если общественность действительно будет думать так, и рейтинг партии действительно будет снижаться — нам с ним (Мельником) будет не по пути.

Будет ли он депутатом следующего созыва?

- Для меня и Мельник и все остальные, в том числе Гриценко, — одинаковы. Я сужу только по работе: на время предвыборной кампании политсовет будет закреплять депутатов Верховного совета Крыма за территориями (полострова). Лидеры общественного мнения должны будут постоянно находиться там, общаться с людьми, доказать, что достойны быть в крымском парламенте.

БЮТ готовит "срыв выборов в Крыму"?

В Украине многие уверены, что если Юлия Тимошенко не получит победу на выборах по результатам подсчета голосов — она «соберет майдан» — то есть, в Киеве повторятся массовые протесты конца 2004 года. Партия регионов рассматривает такой сценарий, готовится к нему?

- Не готовимся. Уверен, что второго "майдана" не будет. Я знаю ситуацию на всей территории Украины, бываю во всех регионах. В 2005 году проехать по Тернопольской области с флагом Партии регионов можно было только на бронетранспортере — сегодня в центре Тернополя, в центре Ивано-Франковска работают офисы партии, возле них вывешены флаги. Если в 2005 году наш рейтинг на Западной Украине не выходил за рамки статистической погрешности, то сегодня в Тернопольской области — 14 процентов. Разочарование действующей «оранжевой» властью — колоссальное. Поэтому я уверен: в Киеве можно будет собрать 50 тысяч человек — но только на один день. Удержать их на улицах будет невозможно.

В то же время мы готовим свой проект, направленный на то, чтобы не только победить, но и удержать победу. Этот проект называется — «Защита результатов выборов».

Скажу вам больше, наши оппоненты разрабатывают проект срыва избирательной кампании в Крыму. Они здесь практически не будут заниматься агитацией, не будут тратить на это деньги. Все деньги потратят на срыв голосования, признание его результатов недействительными. Они будут провоцировать или самостоятельно совершать нарушения на участках для голосования, фиксировать их — и обращаться в суды. Мы к этому готовимся.

Сторонники какого кандидата, по вашим данным, строят такие планы?

- Это Блок Юлии Тимошенко.

Источник информации назовете?

- Нет. Могу сказать, что на Западной Украине мы сами, вероятно, будем массово обращаться в суды с жалобами на фальсификации. В 2004 году в западных областях один человек мог принести на участок для голосования пять паспортов, протоколы заседания комиссий переписывали — и мы тогда ничего не могли сделать. Были целые мешки видеокассет с записями нарушений, но как только их приносили в суд — двери запирались на ключ.

Что изменилось?

- Теперь у нас в западных областях есть поддержка, есть сторонники, сформированы достаточно мощные партийные организации. Думаю, мы удержим ситуацию и фальсификаций не будет.

Когда будет сформирован предвыборный штаб Партии регионов, кто его возглавит?

- Киевский штаб, я считаю, уже сформирован. Им, как и всей предвыборной кампанией, руководит Николай Азаров — такое решение принял лидер. У Азарова четыре заместителя: я, Колесников, Рыбак и Клюев.

В 2005 году, после того, как к власти пришел Ющенко, Партия регионов говорила о необходимости федерализации Украины. Теперь о федерализации не вспоминают. Почему?

- По этому пути лучше идти постепенно. Сначала — децентрализации власти: у регионов должны быть права и полномочия, а не только ответственность перед центром. Потом посмотрим, правильный ли это путь — и тогда наступит время для решения о федерализации.

В Украине до сих пор действует закон «Об основах национальной безопасности», в котором целью оборонной стратегии страны названо присоединение к НАТО. Закон был принят в 2003 году, и за него голосовала, в том числе, фракция Партии регионов. Почему никто до сих пор не предложил внести в него изменения?

- Вы знаете, что «Нет НАТО» — это один из постулатов, на которых зиждется партия. Мы знаем мнение людей, живущих на Украине: 65 процентов населения не хотят в эту организацию. У нас нет права не выполнять волю людей. Безусловно, после победы на выборах мы поднимем этот вопрос и внесем изменения в данный документ.

Государственный статус русского языка остается, как и в 2004 году, одним из главных предвыборных лозунгов Виктора Януковича. Но ведь это решение должен будет принимать парламент. Наберется ли 226 голосов?

- Мы рассчитываем, что после победы Януковича у нас будет конституционное большинство в парламенте. Если формат коалиции позволит президенту выполнять программные задачи партии — мы будем работать с нынешним составом парламента. Если это делать не получится — должны быть досрочные выборы.